E04 · También hay belleza en el dolor

Talina: Bienvenida, soy Talina, tu coach católica y estás en Habitare, donde tenemos conversaciones para reconocer lo que Dios ha puesto en nuestro corazón, sanar lo que lo frena y dárselo a Dios, porque en él está todo lo que buscas.

speaker-0: ¿Empezamos con una oración? ¿La dirige?

speaker-1: Bueno, gracias Padre del Hijo y Espíritu Santo. Amén. Señor, te pedimos que te hagas presente en nosotras y en todos los que vamos a estar en este momento, esta plática, para que seas tú a través de nosotros, para que hagas nuestros corazones, nuestra mente, para que te hagas presente y pues nos dirijas hacia aquello que quieres que veamos. quieras mostrarnos a cada uno de nosotros. Espíritu Santo, ven Espíritu Santo, ven Espíritu Santo, persona de amor y pedimos especial interacción de San Juan Pablo II. Amén. Padre y Espíritu Santo. Amén.

speaker-0: Mil gracias, qué padre. Oye, bueno, la idea de Stodlites, como te había platicado, es, este, quiero, o sea, ya ves que cuando escuchas como que las historias de otras personas de cómo cumplieron, tenían un proyecto, o sintieron un llamado, o tenían una misión, y cómo lograron, como que el camino que recorrieron. Sí. a veces nos ayuda mucho a ver el ejemplo de otras personas, cómo animarnos o darnos ideas, o cómo quedarnos ese pujóncito que necesitamos. porque he visto como que la iglesia está empujando mucho. Bueno, lo decía sobre todo el Papa Francisco de que los quiero en la calle. O sea, quiero que la gente esté ya sabes de que estemos presentes y haciendo. Y si siento que hay como un empuje a salir. Entonces, como que esta es como parte de mi granito de arena de que pues vamos, o sea, contemos historias y que escuchen cómo es y qué podemos hacer, etcétera. Entonces, quisiera que empezáramos con este que tú nos platicaras quién era que haces tu proyecto, etcétera.

speaker-1: es que

speaker-0: Y luego ya nos irás platicando, te haré preguntas.

speaker-1: Muy bien. Pero, ¿podemos revolverme como...? Pero bueno, este bueno, yo me llamo Carla, este Carla Flores. Y bueno, pues yo me he especializado, yo estudié ciencia de la familia y me he especializado específicamente en teología del cuerpo. Entonces, médico a ser conferencista y a dar cursos, conferencias y dirijo pues una comunidad de mujeres que se llama Toa Hermosa Eres María, que justamente pues se basa en teología del cuerpo, pero está dirigido específicamente al desarrollo integral de las mujeres. desde la belleza interior y exterior, pues tratando de despertar en nosotras como que ese justo ese llamado y ese esa postura de receptividad para poder responder a lo que Dios nos pide a cada uno de nosotros. Entonces, más o menos ese es el, ese es como el en general.

speaker-0: Y luego bueno, entonces platícanos, o sea, más o menos vamos antes, o antes de que empezaras esto, ¿cómo era tu vida o qué? Sí, ¿cómo era antes de que empezara todo esto? Ya sabes de qué, desde el principio.

speaker-1: Fíjate que por eso te decía que siento que me revuelvo porque como que cuando volteas detrás yo siento que como que para mí en por lo menos como que ha sido de pasitos en pasitos y como que a veces ni siquiera entiendo en el momento, sabes, pero como que ya cuando volteas y dices que claro todo tenía sentido, la verdad.

speaker-0: encanta eso porque siento que todos en algún momento pasamos por eso, o sea que no sabemos qué, no sabemos cómo, pero ahí vamos. Eso sí cuando todavía no está claro.

speaker-1: Sí, exactamente. Claro, Fíjate que yo estuve mucho tiempo en grupos de la iglesia, pero claro que tuve mi proceso. Mi familia sí es católica y todo, pero un poco lo sentía yo como, pues así me tocó y qué padre, pero realmente no era tanto que yo sintiera como al movimiento. mi mamá típica de que, pues, ve, métete al grupo de la iglesia y yo la verdad nunca quise y nunca quería y demás. Entonces, pero pues tuve, tuve ahí, te digo, mi proceso como pues de, es que no sé si decir conversión porque siento que todavía digo, pero sí como que empiezo. Exactamente, como que un proceso ahí en donde un poco más despertar hubo, específicamente porque tuve un tema ahí de trastornos alimenticios y muchas cosas en mi vida que fue como ya como golpes fuertes y entonces como que ya empecé como que este camino a como un poquito empezar a considerar como estar más cerca de Dios activamente, entonces justo empiezo a ir a retiros y demás y como que ahí fue, empieza como el movimiento, ¿sabes? Pero todavía como que todavía no era tan claro, obviamente te digo como que sí, pues misiones y el típico no, que la emoción de te quieres meter a todo, pero no era claro como que específicamente qué onda que quería conmigo, Y está muy chistoso porque, digo, lo voy a resumir, ¿verdad? Pero mi mamá, yo estaba estudiando diseño de modas y mi mamá me decía, Carla, este es temestría, que ciences de la familia y yo siento que tú tienes el perfil en el Instituto Juan Pablo II para la Familia. Y yo les amo.

speaker-0: No, nada que ver. Incluso le decía que pues dale tú si quieres, o sea yo no.

speaker-1: No, la neta no. salgo me meto otra mestría, comercio electrónico y como que mi mamá seguía y seguía y seguía tanto que, pero pues nada más de la venta, verdad, yo creo que hay también sus oraciones porque de repente una amiga estaba trabajando en el compado segundo y de repente me habla y me dice Carla, tengo una beca para que te metas

speaker-0: estudiar con palos en antiposición.

speaker-1: y yo todavía cerca le contesté pues ahí está mi mamá

speaker-0: es la que quito

speaker-1: Pero bueno, ahí Dios como mueve y me dice, si se mete, también te doy una a ti. sea, les doy a las dos. No, bueno, y sí, ya estuvo directo. ya, de verdad que no te mueves, ¿verdad? Fui a la mestría y yo dije, no, bueno, definitivamente, o sea, sí, mi corazón empezó a resonar cañón y dije que no, definitivamente yo me estoy amando a esto. Pero fíjate que justo en el proceso yo tuve un tema y yo sentía como mucho llamado al tema pro vida. O sea, como que a...

speaker-0: Entonces ya empiezo.

speaker-1: Incluso estuve metida en... Yo soy de Tampico, estuve metida en Tampico en 40 Days for Life, 40 días por la vida, no se lo he escuchado, que son campañas de oración que normalmente se hacen afuera de clínicas abortistas, pero es también en iglesias. Y a mí me tocó que lo organizamos en una iglesia. Y para mí también ahí fue un proceso como de mucho movimiento porque era 40 días, o sea, en cuaresma, pero literalmente en oración, 12 horas al día, 40 en santísimo. Pues como que yo ahí empecé, siento que mi sanación verdaderamente, ¿sabes? O sea, como de ahora sí, como empezar a concientizar un poco más a detalle, un poco más profundamente, que era lo que Dios me estaba pidiendo, aunque todavía no entendía muy bien, Y como que de ahí viene como este llamado más fuerte a hacer algo por la vida específicamente. Y específicamente tuve ahí un momento en el que, yo te digo, yo estaba en retiros y todo esto, y me pasó que después de un retiro de una semana en donde yo estaba, pues era el equipo coordinador y demás, una de las niñas participantes salió y abortó. Entonces yo dije, híjole, o sea, digo, yo ni siquiera me enteré del tema ni nada en el momento hasta después, pero para mí sí fue muy fuerte porque dije, algo no estoy haciendo bien. O sea, si ella jugó ahí conmigo en donde teoría se estaba dando un mensaje y salió y hizo eso, es que el mensaje no está llegando. Entonces... Como que por eso fue un movimiento muy fuerte para mí que me llamó a explícitamente meterme a temas probidas. Me volví conferencista. Ahí hubo un movimiento de Tampico aquí a Monterrey en donde también fue muy providencial y vengo a un retiro aquí a Monterrey y siento que Dios como que sí me llama a venir a Monterrey. Pero dije no, no, no, porque realmente como que el furor derretió. Entonces le dije a Dios. tal cual sentí que Dios me decía vente, pero él dijo que iba si eres tú verdaderamente pues realmente dímelo que sea claro tal cual, Este y a la semana ya tenía trabajo en el Juan Pablo II, me, o sea, me di pues mi, dónde quedarme y todo, entonces fue así como que tal cual de que sí, entonces en una semana de hecho ya les hablé a mis padres de que ya no voy a regresar.

speaker-0: Yo me voy quedar acá en Monterrey.

speaker-1: Y pues fui conferencista en una asociación que se me hacía la vida un par de años y también fue muy fuerte para mí porque era dar conferencias en escuelas en todo Monterrey, en la área metropolitana, literalmente secundarios y prepas. Y yo sentía que era como que literalmente como que él está frente a frente con la necesidad, ¿sabes? Pero a la par, yo te digo, ya estaba en la maestría. y empiezo a escuchar y empiezo a conocer más a detalle porque sí lo he escuchado, pero como que no he adentrado a la teología del cuerpo. Y entonces, viendo la necesidad, yo por un lado en las conferencias en donde yo les decía no abortes, sí a la vida, como que les hablaba del embarazo, esto, la teología del cuerpo como que me hizo despertar a la verdadera, el verdadero anhelo. Yo decía, es que ya cuando les decimos no abortes, llegamos tarde. hay que antes llegar y explicarles que es el amor, explicarles cuáles son los anhelos, qué es eso que todos tenemos en el corazón porque es algo bueno. Y ahí fue donde verdaderamente dije, no, pues es que creo que me llamaba Teología del Cuerpo. Entonces ahí ya también estaba trabajando, dando conferencias en una comisión de arqueósemos que llama Paternidad Responsa de Vida. Entonces me metí de lleno a la Teología del Cuerpo y empecé a buscar... pues contactos de vivir luego lo... Cuando siento así como que empiezo a sentir de que por aquí es y de verdad es que no y de hecho algo importante ahí es que tuve este un momento en donde incluso me enojé con Dios porque le dije ¿cómo es posible? O sea le dije ok me perseguiste definitivamente y estoy encontrando todo esto en esta maestría pero ¿y si no hubiera entrado en una maestría? O sea porque hasta que no me meto a estudiar tal cual, O como en ya este nivel, si yo tengo, o sea, como tengo muchos años dentro de la iglesia, ¿por qué nadie me había explicado esto que siento en mi corazón, ¿sabes? Y ¿por qué las respuestas vienen hasta ahora? O sea, como que si tuve un conflicto ahí de que dije, que verdaderamente esto explica, ¿sabes? Cuenta que la teología del cuerpo pone en palabras como cosas, anhelos y cosas que sientes, que vives, perdón, que experimentas, pero que no sabes poner en palabras. Y entonces yo decía, ¿por qué hasta ahorita? Entonces ahí me acuerdo que un maestro, que también fue muy importante para mí, me dijo, bueno, Carla, pues ahí está el llamado. Entonces yo, y joder, bueno, ¿ahora qué hago, no? Entonces, pues te digo, empecé a moerme y contacté a Maral Máximo. No se ha escuchado de ellos, Sevan Lemoyne y Fer Gómez. Entonces empecé a, antes de vivirlo, dije, te dije, cómo, pero bueno, los empecé a invitar a organizar el taller, pero no nada más así como para mí, sino de que dije, bueno, pues lo organizo aquí. Pues ya, entonces empecé a adentrarme cada vez más. Organicé varios talleres de fin de semana, colaboré con ellos y demás, pero como que a la par yo me iba como pues formando más, iba como aprendiendo, iba como tratando de despertar a esto que ellos me estaban pidiendo.

speaker-0: Y entonces, como que bueno.

speaker-1: Sin embargo, pues vino y encontró una sobra. Uno piensa que lo hace fácil y está maravilloso esto y te empiezas a topar que la primera transformada eres tú misma. Entonces me empecé a topar con con ahora sí como que hace cuarenta que yo sentí que fue un sumergirme a quién era yo. O sea, como estaba encontrando esto que está increíble, o sea, toda esta teoría que me da respuestas, pero como que Dios me la empezó a voltear a de que o que Carla, pero vamos a entrar a quién eres tú.

speaker-0: así como acá. estudiando y está...

speaker-1: hijos

speaker-0: jajajajaj

speaker-1: La verdad es que ahorita lo cuento y digo, todo tiene sentido, pero en el momento fue súper complicado porque realmente te confrontas contigo mismo, te confrontas conmigo mismo, o sea, fue muy difícil. Gracias a Dios, pues Dios te va, la verdad, un gran don que yo encontré aquí en Monterrey fue una comunidad, que realmente, que amigos en oración, en donde verdaderamente como que se fue formando una comunidad. la verdad por inspirar al Espíritu Santo, en donde literalmente es como que el centro de la oración. Yo de verdad sí creo que eso fue gran parte del, más bien fue fundamental para todo esto, porque esta parte teórica de aprender y de las maestrías y demás, como que es algo que Dios te va dando porque la parte de razonar, el intelecto es muy importante, pero si no tienes un fundamento de una vinculación en donde pueda ser vivido, No tienes, el ser humano necesitamos amar, ¿sabes? Y el amar a veces lo pensamos como algo muy bonito, como muy maravilloso y sí es, pero somos débiles. Somos muy débiles, tenemos muchas heridas y está bien difícil. Esa la verdad de las cosas. Y el día a día implica que realmente haya como una discordancia realmente entre lo que tú tal vez esperas de ese amor que Dios te propone y lo que verdaderamente está sucediendo. En principio por ti mismo y además no, ahí estamos ¿verdad? Ya, sí. Entonces, pues literalmente hasta tuve que parar un tiempo, fíjate, de como, sea, digo, más bien, de hecho hasta la maestría paré porque sí fue como un quiebre, fuertísimo para mí. Realmente yo sí me sentía como... Como que no entiendo nada, señor. sea, me siento peor que nunca. Parece que me perdí en el camino, ¿no? Pero al mismo tiempo, como que yo sí sentía y con esta comunidad de amigos que como que estaban ahí y verdaderamente estaban en oración, vivir una vida como en presencia de Dios, ¿no? Una vida sacramental de misa diaria, de comunión, de confesión y del rosario sobre todo. No por perfección, sino por necesidad. sea, porque a veces me dicen de que, ¡ay! es que te gusta mucho rezar el rosario yo. pues uno es que veo el valor, sabes? sea, veo el valor ahí. No es que diga qué increíble, sino qué increíble en el sentido de que es placentero, sino porque veo que hay un valor y que es una necesidad en el sentido de que, pues, soy débil, necesito la ayuda. Entonces, pues ahí fue cuando como que este caminar y te estoy resumiendo muchas cosas, muchas confrontaciones, mucho ver incluso como insisto mi debilidad como muy fuerte o sea tus tendencias este que a veces tú dices de que a la o sea como que tu perversión pero ahí mismo como que dios me iba despertando algo sabes que como que todavía no cojaba pero poco a y bueno como que un poco me voy porque te digo que está como como que muchos años y por eso te decía que hay lo

speaker-0: todo el mundo lo que estás diciendo, o como que siento que muchas veces el cambio viene después de la crisis, sea, necesitaría una crisis y muchas veces esa crisis es interna, o sea, es una, como tú dices, una confrontación contigo mismo y con Dios, o sea, porque muchas cosas tienen que

speaker-1: que cambiar. Exacto, literalmente. Y como que Dios te va sanando. O como que lo más fuerte es como que realmente encontrarte que a pesar de toda esa debilidad que traes, porque te digo, que yo tiendo tendía más antes a irme al intelecto. Entonces como que era de que, ah, claro, ya me lo sé. Y entonces como que digo, no que me lo supiera todo, pero era como que la teoría está aquí. Pues claro, pero te topas con paredes. O porque no es así. sea, somos débiles. Entonces realmente La teoría y esto de telógeno al cuerpo para mí fue un ok, Dios te presenta el plan, pero para que entonces te abras a que con su ayuda, entonces él pueda ir siendo en ti para que a pesar de tu debilidad, él pueda ir des-desenvolviendo tu mejor versión, pero poquito a poquito, poquito a poquito, ¿sabes? Esa como que incluso tú te sientes cada vez más débil, pero está bien porque entonces te vuelves necesitado, ¿sabes? Entonces, justo yo empiezo a sentir con todo esto como que tenía una necesidad, como un llamado a hacer algo específicamente por las mujeres. Porque como que sí me daba cuenta que había una gran necesidad específicamente con otras mujeres. Y fíjate que escucho este nombre, esto que es Todo Hermoso Eres María, y tiene un significado muy fuerte, porque Todo Hermoso Eres María, Juan Pablo II cuando empieza escribir la Teología del Cuerpo, digo, a lo mejor no dije que la Teología del Cuerpo es una reflexión bíblica que Juan Pablo II dio los primeros cinco años en su pontificado en donde es una reflexión sobre el amor humano en el plan de Dios, hablando desde el decir, somos varón y mujer, y cuál es este llamado que Dios tiene para nosotros, el plan increíble que tiene para nosotros y que se manifiesta en nuestro cuerpo. Entonces, Pero fíjate que esto, él ya tenía un manuscrito escrito en polaco y en la primera página que empezó a escribir el 8 de diciembre, es el día de la Inmaculada Concepción, 8 de diciembre de 1974, él escribió, Tota Pulkra es María, como una dedicatoria a María porque María es justo la que dejó a Dios ser en ella totalmente. Y entonces la belleza, la belleza de Dios, pero siendo en la persona. en ella entonces modelo humanidad pero también modelo de mujer entonces cuando yo escucho ese o sea totapulquera es maría que sería todo hermosa es maría yo hice un clic inmediato o sea como que eso es o sea eso es mi llamado eso es como que algo tengo que hacer me acuerdo que abrí un blog en ese momento todo existe ahí está hasta empecé a escribir cosas pero no sé a más o sea como que dije algo de mujer es algo con esto pero no sé qué más no sé así como que eso es Y entonces justo un tiempacito después una amiga me busca por medio de otra amiga y me dice que es que siento un llamado cerrado por las mujeres. Y yo no, bueno, o sea como que... Sí, cañón. Pero también lo mismo de que no sé qué hacer. Y como que empiezas a pensar de que, ok, bueno, vamos a organizarnos y vamos a hacer un retiro. Y como que, van muchas cosas, Pero te digo, en este proceso que estaba viviendo, pues dije definitivamente o más bien dijimos, es que... como que Dios nos está invitando a vivirlo primero. sea, que realmente primero es un, oye, déjame entrar, déjame yo mostrarte a ti en tu vida y de ahí solito se va a ir desenvolviendo qué es lo que yo quiero de ti. Pero era en el momento, insisto, esa cosa que te súper confunde. Es o sea, porque dices, a ver, a lo mejor estoy siendo, yo decía, estoy siendo negligente, ya estoy en llamado, me voy ahorita, pues tengo que organizar algo. estos talleres, pues voy a organizar otro tipo de talleres, me pongo a dar conferencias también, no sé. Pero como que algo, me, o sea, sí pero no, sí pero no, o como que era más como el detente, detente, detente, detente. Y en su momento, como que paulatinamente, digo, en esta comunidad, como que sí me di cuenta que se fue formando como vínculos con mujeres, específicamente con amigas, que en donde más, vez más iba solidificando esta amistad, pero centrada en Dios. Y al mismo tiempo como que yo iba entendiendo más toda la teología del cuerpo. entonces, y también al mismo tiempo con la confrontación de mi persona. Como que empecé a descubrir específicamente que a mí algo que me movía era la belleza específicamente. Y justo, bueno, ahí también hay un montón de cosas, pero me siento llamado de estudiar, después de la ciencia de la familia, siento el llamado de... de estudiar un máster específicamente en la vida de Juan Pablo II y ahí confirma una vez más que realmente todo lo que hizo Juan Pablo II, el legado, vino de su experiencia de vida, ¿sabes? Entonces ahí yo vuelvo a reafirmar que Dios quiere hacer grandes cosas contigo, pero es desde tu vida, ¿sabes? O sea, no es, sea, sí, las cosas, o sea, también es el hacer, proyecto y todo esto, pero empieza por tu vida, de ahí emana todo. Entonces, como que otra vez confirmo de que Carla, déjame ser en ti. sea, déjame ser en ti, aunque no entiendas y aunque te vuelvas loca, aunque te sientas de que la peor para hacer esto, sabes, pero dame chance. Yo te voy a ir diciendo tu solo hora. Y obviamente ya daba conferencias y ya seguía organizando ciertas cosas, pero como que no era así tal cual todavía tenía la cuenta. Y me acuerdo que abrí el Instagram y todo, o la página Facebook se movía, generaba cierto contenido, pero luego como que me echaba para atrás y era como que no, no, no, no, no. Y luego aparte yo la verdad soy súper tímida, o sea, no soy así como de que, ah, ¿te voy a grabar? no, entonces como que decía, no sé ni qué hacer, ¿sabes? O como que me da mil miedo, entonces como que tantito y luego me echaba para atrás, y tantito. Y así estaba como que le decía floje. Y luego ya me, específicamente me fui, ya todavía más centrada en la teología del cuerpo, me empecé a ir a Filadelfia a estudiar la especialidad en teología del cuerpo, en el Instituto de Teología del Cuerpo. Y ahí empecé específicamente, fíjate, un curso que era la vía de la belleza, en la atropecia al cuerpo y la vía de la belleza. Y dije, aquí está la respuesta, totalmente está la respuesta. O sea, ya te digo, había algo que me movía cerca de la belleza, pero como que no entendía muy bien a detalle como qué significaba eso. Y ahí empecé a descubrir que la belleza en realidad es Dios, ¿no? Pero que sí, al final de cuentas, hay un anhelo en nuestro corazón que nos lleva a decir, es que al final de cuentas, Todos queremos lo bueno, lo verdadero, pero lo bello también. Y sobre todo, específicamente las mujeres. Tenemos un anhelo de belleza. siempre hablamos de la belleza interior. Y sí, claro, de mana del corazón. Es dejar a Dios ser. Pero también en el exterior. Porque a quién no le gusta que el lugar esté bonito. A quién no le gusta que sea un ambiente ordenado. Un ambiente verdaderamente como bello, ¿sabes? Y ahí también está Dios. Entonces, incluso en el arte empecé a meterme. Yo me sentía como ignorante totalmente, ¿sabes? Y empiezo a empezar a decir, oye, a ver, es que primero puedo empezar a aprender a poner atención. Simplemente un atardecer, voltear y decir, OK, me detengo, ¿sabes? Porque esto me doy cuenta que algo genera en mi corazón. Tal vez el aceleren, como que de pronto el decir, OK, hay un artista creador que hizo esto, que estoy viendo en este momento. Y entonces, como que... te empiezas a sentir pequeño, pero en un tiempo empieza tu corazón como a despertar, ¿sabes? Incluso dice Juan Pablo II y ahí ya lo fueron entendiendo, o como que la belleza te mueve. Incluso por eso dicen que la vida de la belleza es... en hecho dicen, no es ni siquiera nada más algo como... porque a veces como que no es... pareciera que no es algo necesario. Y realmente dicen que es una necesidad... decía Pablo VI, es una necesidad la belleza porque te da fuerza, o sea, es algo que mueve tu corazón. Para que entonces, la vía de la belleza que se cruza al final de cuentas con la vía crucis, con la vía de la cruz, la vía del dolor, en realidad, cuando tú entiendes que ese dolor en realidad es belleza, allá lo que dices sí, tiene sentido y como que te da una fuerza parecida. Ok, va. Porque entiendes que va más allá de aquel dolor que se ve de principio, sabes que hay una belleza que hay más allá y que Dios... es belleza y te está proponiendo belleza para ti, o sea belleza para ti en el aspecto de plenitud, en el aspecto de amor. De hecho dicen la belleza es la forma del amor, o sea es hacer vida y hacer como incluso tangible el amor, Entonces, a ver y todo esto lo estoy platicando pero ya después de muchos años de estar ahí como que dándole vueltas porque no entendía de principio, ¿no? Pero definitivamente dije esto es, entonces empecé a descubrirte, digo más a detalle. que todo el mocer es María, era precisamente un espacio para mujeres en donde la base era la teología del cuerpo, que es este plan increíble, pero ayudando a las mujeres a que a través de la belleza pudiéramos descubrir belleza, insisto, arte, diferentes formas, exteriores, pero también interiores, porque la vida es Dios, en donde tenemos un espacio para abrir nuestro corazón, para generar amistad, para expresarnos, para expresar quién eres, incluso conectando con nuestra feminidad, porque a es como que... creemos que no nos necesitamos, pero necesitamos un espacio para ser mujeres, un espacio para, no sé, hacer, a veces, que hacer cosas manuales que te puedan aumentar. Y eso es algo que yo misma he vivido, ¿sabes? Incluso desde la, hasta la ropa, el estilo. También ahí, como que me di cuenta, oye, yo estoy diseñando moda, ¿sabes? sea, como que también lo hago ahí. O sea, como que ya lo había dejado por un lado y que, ah, eso no. Y lo dije, no, a ver, o sea, porque también la ropa, tu estilo, pues es una expresión de ti. Y pues es una expresión. que en lugar de ser, incluso a veces yo digo es la redención porque de taparse con hojas de al final después del pecado, sabes, que es como me tapo, pues ahora por qué no con la ropa expreso y busco expresar quién soy. Y entonces todo eso desde la estética, que la estética también tiene que ver con la ética en donde también hay orden, también hay elementos que me dieron a decir ok, Dios mismo en la naturaleza como que nos ha dejado los colores, la proporción y muchas cosas que como que al final eso es belleza, ¿sabes? Entonces, o sea, como que yo misma iba descubriendo y entonces poquito a poquito como que se fue como bajando un poquito más como de generar esto, ¿no? Entonces, pues mira, más o menos... Es el camino en donde se ha ido, pero sí ha sido medio complicado.

speaker-0: No, no, no, no, cuajando Ahorita que dijiste algo me quedé así como clavada y es que siento que es algo como súper... siento que hubo una época en la que era más claro que ahorita. Ahorita lo que dijiste de cómo hay belleza en el dolor. Porque siento que ahorita estamos en una cultura de confort y de comodidad y huyes de cualquier cosa que signifique dolor, sufrimiento o algo así. Entonces casi se hace corto circuito al escuchar belleza en el dolor.

speaker-1: y que...

speaker-0: Me llama mucho la atención así, no sé si se puede resumir ese concepto, lo siento así tan elevado.

speaker-1: es que yo diría que es algo tanto cuando tú entiendes lo increíble, o sea diciéndolo como palabras muy sencillas, y el valor de lo que Dios te propone para tu vida y que dices a ver, es que verdaderamente Dios me ama tanto que no es un abstracto. Yo creo que algo que yo aprendí a la teología del cuerpo es que como que a veces Dios se percibe como algo lejano, alguien lejano, o sea como que puedes tener muchos conceptos, incluso al Dios amigo. lo que es Dios cercano, pero como que en concreto no lo logras bajar verdaderamente a tu vida. Y cuando verdaderamente dices, a ver, Dios lo que me está proponiendo para mi vida es algo verdaderamente increíble, es un valor, es lo que mi corazón anhela, es amor, pero en su máxima expresión. sea, incluso dicen éxtasis, ósea, éxtasis en el aspecto de decir todo lo que yo sueño, anhelo, incluso que no puedo poner en palabras, es lo que Dios quiere para mi vida. Y este plan, este proyecto que me propone, que a lo mejor ahorita está como borroso, no le entiendo, no confío, está como, quisiera tener el control de las cosas, que quisiera tener una garantía, ¿sabes? Pero cuando tú empiezas a decir, OK, sí puedo creer, porque obviamente también es un acto de fe, en que hay belleza, hay un valor alto, vale la pena, entonces lo que cueste el proceso. Dices, OK, va. Duele, pero hay un valor mayor. Es bello. Vale la pena. ¿Sabes? sea, es cuando tú identificas, es esto que incluso a veces dicen, es como busca lograr hacer que incluso que te atraiga más y que seas capaz de apreciar esa belleza de lo que Dios te propone. Porque entonces. aquello que tienes que dejar aquello que tienes que a lo que tienes que renunciar ese dolor que te tienes que chutar te va a costar un poquito menos no digo que no te va a doler no digo que va a estar bien difícil si va pero es que tu mirada está en ok dios pero yo sé que tú me amas y ese amor y esto que tú me estás proponiendo mi corazón ni siquiera lo logra dimensionar entonces va y doy este pasito va Y entonces como que vas confiando y vas confiando y vas confiando y entonces como que se vuelve realizable porque encuentras el valor mayor. No sé si me explico. Por eso dicen de hecho, incluso que incluso lo llegan a poner así a veces, Como que la agonía y el éxtasis van juntos. Pero por eso, porque incluso dicen agonía, sea, vuelve un chorro. Ajá, pero te muero.

speaker-0: ¿Qué palabra te aporte? como si fuera el escalón, o como si la goña fuera el escalón.

speaker-1: Literalmente, ajá. Y eso al final de cuentas es la cruz. Eso es la cruz al final de cuentas. O sea, hay belleza. La belleza es figurada, ¿no? Pero la belleza salvo al mundo. Esa es la realidad. La belleza de un amor donado, de un amor tangible entregado. Pero que después justo ese amor no muere. O sea, por eso dice, el amor es más fuerte que la muerte. Incluso es capaz de trascender. Es la belleza. Y yo sé que son conceptos como muy tipo... Pero realmente se vuelve realizable como en lo chiquito en el que dices, oye, Soy débil, incluso a mí me gusta mucho la bestia, el cuento, la película y todo. Pero fíjate que algo que me gusta mucho es el hecho de que a veces pensamos que la bestia es el otro, de que uno piensa, no, de que es que la otra persona tiene esto, la otra persona tiene el otro, o entre mujeres, también por hecho, mujeres y hombres, Es que la bella y el hombre es la bestia, no. Pero la realidad es que... La bestia también podemos hacer la foto, En el aspecto que la fealdad está en todos. Todos tenemos esas dos partes, todas. Entonces, cuando tú vas descubriendo eso, entonces, esta fealdad que vivimos en el mundo, como que vas diciendo, vale la pena porque Dios va transformando esa fealdad en belleza, pero en belleza a lo mejor no perfecta, pero belleza tangible, del amor vivido. en la debilidad, pero el mero hecho de decir lo estoy intentando, estoy aquí, te mueve, te mueve y te da la fuerza, ¿sabes? Te va dando la fuerza. Y yo creo que a las mujeres específicamente, específicamente ahorita en un mundo como tan árido, de tanto movimiento, de tanta desconexión, de tanta incapacidad de ver al otro, yo creo que eso es algo que nos hace conectar. Y obviamente a los hombres también, no digo que no. Pero yo encontrado que el corazón de la mujer tiene una necesidad especial, ¿sabes? Para despertar esta feminidad. Y yo creo que de las mujeres viene mucho cambio en el mundo, verdaderamente. Porque si la mujer está despierta, justo como María, en esta receptividad para dejar a Dios ser, entonces la mujer puede ayudar al hombre a que el hombre sea quien está llamado a ser. Y entonces no quiere ser que te controle ni nada. Quiere decir que si yo soy yo, entonces yo te puede ayudar a que tú seas tú. Y ese es el complemento, ¿sabes? Pues algo así.

speaker-0: Me encanta. a ver, ahora, habías mencionado algo sobre cómo lobo Dios es un... este, cómo se puede volver algo abstracto o a alguien lejano y dijiste que en la teología del cuerpo como que se hace más... pues no real, porque ya es real, o sea, pero más cercano, igual y más cercano, no sé si sería más concreto. O sea, ¿cómo sucede eso? sea, ¿cómo se ve eso en la teología del cuerpo? ¿Cómo se personaliza o cómo se hace más Dios de acuerdo a la teología del cuerpo?

speaker-1: cercano. Fíjate que el hecho de que lo que Juan Pablo II a lo que nos lleva a entender es partiendo el genesis y el decir, ok, Dios nos crea varón y mujer, ¿no? Entonces, y nos crea varón y mujer a su imagen y semejanza. Pero porque en ese ser varón y mujer algo quiere revelar, de hecho dice, específicamente, el cuerpo y solo él, solo el cuerpo es capaz de ser visible lo que es invisible, espiritual y lo divino. ya ha sido creado para transferir el misterio de Dios en el mundo y ser así su signo. O sea, en el aspecto de que a través del cuerpo Dios quiere manifestarse. Entonces tú dices, a ver, cómo? O sea, cómo que en mi cuerpo sigue siendo como algo raro? sea, yo pensaba de que, a ver, el amor de Dios en mi cuerpo, O cómo te doy un abrazo, tipo. O sea, sí. Pero también es el hecho de que en mi vida concreta, en este llamado ser hombre-mujer, en esta diferencia sexual, Dios está diciéndonos algo de quién es él, que él es una Trinidad, él son tres personas que se relacionan. mí me ayuda muchísimo verlo en lo que se llama la lógica del don, en don a recibir, don a recibir. El padre se dona al hijo y el hijo se dona al padre y el Espíritu Santo que es el amor entre ellos y entonces hace una comunión de amor. Y es lo mismo lo que estamos llamados como hombre mujer, sea donarnos, don a recibir, don a recibir, don a recibir. Pero en ese proceso, tú te vas descubriendo quién eres como persona creada pero al mismo tiempo como llamada y eso ahí Dios está siendo en ti. Entonces tú te das cuenta que al relacionarte con el otro Dios como un esposo quiere relacionarte contigo o sea que realmente la analogía del matrimonio en realidad es como una forma de Dios decirnos, así como el hombre y la mujer se relacionan incluso haciéndose una sola carne, así es como yo me quiero relacionar contigo, como los esposos tal cual que se platican, que oye te voy conociendo, me vas conociendo, me voy abriendo, voy teniendo más confianza en ti y entonces vamos creciendo como la intimidad cada vez más, en donde nos vamos haciendo uno tal cual. Y entonces tú vas descubriendo que esa es la cercanía que Dios quiere tener contigo y que realmente incluso por eso es la cruz. sea, Cristo como el Esposo entregado en la cruz y María recibiendo como la iglesia, En recibiendo el amor del Esposo. Pero entonces, cuando tú como que empiezas a vivirlo con estos ojos y si el matrimonio es es como el modelo, vamos a decirlo de una manera, entonces realmente. Dios es real, o como Dios es concreto, o no es ambiguo, o sea, me está llamando a mí, me habla a mí, incluso me levanto y está conmigo, teniendo, así como los esposos, como los novios, sabes, incluso en momentos ya en cuestión de mujer específicamente, sea, incluso te coquetea, sabes, incluso en momentos te está conquistando, incluso en momentos está como, ¿sabes? Y entonces, joder, se vuelve súper diferente como esta experiencia. pero también al mismo tiempo justo otra vez, así como los esposos en donde a veces toca, pues me lo voy a chutar contigo por ti, aunque duela, pues también con Dios. A veces hay que compartir dolor, porque al final de cuentas el camino otra vez es la cruz. Entonces se va volviendo como cada vez más concreto en tu vida, sabes, bajado. Y entonces a mí me gusta muchísimo reflexionar de cómo la cruz. no solamente como el, es que pagó por mis pecados, ¿no? de que sí, claro, sí, o sea, me salvó, sí, sí, sí, o sea, me dio la posibilidad de la salvación, ¿no? Pero también te devuelve la posibilidad de ser tú, tu feminidad o tu masculinidad específicamente, porque de haber perdido la imagen en esta desconfianza que hubo de Adan y Eva, entonces Jesús mismo nos vuelve a recuperar y dice, a ver, ¿cómo que se perdió? Pero yo te voy ayudar a que transformes tu corazón de manera que no es que vayas a volver a como era tal cual, pero sí vamos a acercarnos lo más posible aquí en la tierra para que me dejes amar contigo como yo amo, ¿sabes? Y entonces tú te vayas haciendo cada vez más uno conmigo y esa experiencia se va volviendo cada vez más concreta porque a Dios otra vez, o como no lo tienes nada más en la iglesia, lo tienes, oye, me levanto y entonces... incluso en cosas muy sencillas, o si Dios está contigo desde las decisiones que tomas y luego ya en el encuentro con el otro, ¿sabes? Y entonces es como, híjole, ok, esta persona también es una manifestación de Dios, también es una, o sea, Dios está en esa persona. Pero yo también soy de alguna manera custodia, custodio de lo que Dios quiere decir al mundo con mi vida, ¿sabes? Y entonces es como, entonces yo tengo que mantenerme en esta relación con Él para que entonces Él sea en mí y yo no sea un obstáculo, ¿sabes? Entonces, obviamente, otra vez, esto es súper complicado porque a veces es como ni te das cuenta de lo que es. O sea, si te das cuenta, fíjate, o sea, veces no te das cuenta, pero luego si te das cuenta, pues dices, ¡ay no! ¿Por qué? No, no confías. ¿Sabes? eso como que le estoy hablo que ahí de que un poquito...

speaker-0: Ay no, guau, me encantó, me encantó. Ok, bueno, no, bueno, quiero clase que me des una clase, pero bueno. Entonces, bueno, me imagino que sí, como que sí dijiste un poco, pero a ver, o sea, quiero así como que se escuche porque siento que mucha gente pasa por esto, de que en un momento, el momento que tuviste duda, el momento que tuviste miedo, porque es que como tú dices, lo ves muy confuso porque si te pide que digas que sí antes de que entiendas.

speaker-1: ¿Entiendes? Sí, entera.

speaker-0: Siento que muchas veces si pasamos por ese de que no, o seguro se equivoco, o yo me equivoqué o aluciné. ¿Es el momento de que dijiste, no, por aquí no es? Ay sí. Todavía, o sea, todavía, sí, o sea, literal, todavía.

speaker-1: Sí, sí, sí. Sí, mil veces. Por ejemplo, estoy, voy en el camino y ¿qué estoy haciendo? O sea, no, no, no. sea, olvídalo. Ya me retiré forever. O sea, te lo sea, que no, no estoy hecha para esto. No, no, no. sea, todo el tiempo. Digo, también hay que identificar, no. sea, que obviamente son los ataques, ¿verdad? Obviamente el demonio te quiere conundir bien cañón y te quiere como que desviar bastante. Pero creo que también eso te va... ¿cómo lo puedo decir? O sea, sí es difícil, pero también en un tiempo creo que... sirve para este autoconocimiento. Por ejemplo, yo tengo cañón, el síndrome del impostor, el típico de que nunca soy suficiente, yo no puedo. Entonces, esto también como que me ha ayudado a, Carla, a ver, ¿es porque verdaderamente no es por aquí o porque a lo mejor hay que trabajarle? ¿Tal vez traes heridas? ¿Qué me salta? ¿A dónde le tengo que entrar? Híjole, no está padre, pero va. Y entonces como que irle trabajando y a veces como que

speaker-0: Fiel

speaker-1: pues irle entrando cada vez más, pero a veces también hacerlo con miedo. O que yo a veces también era como, híjole, pues la verdad no estoy tan segura, pues, OK, a veces también, como que yo he tratado mucho de detenerme y como te digo en oración, pero sí no tomar las decisiones como tan... Antes yo sí era muy de que ahorita ya y luego hay amigos que lo dicen, de que, ay, Carla, es que tardo demasiado. pero es que de verdad yo antes me iba de boca por eso por eso ahora me detengo más, sabes? sin embargo también obviamente tampoco te puedes detener por siempre o solamente hay momentos entonces como que vas afinando yo siento que vas afinando cada vez más el oído y como los sentidos de ok hay una resonancia hay algo ahí en mi corazón que me va moviendo tengo mil dudas Pero entonces tú ya te empiezas a conocer. a ver, yo tiendo a que, por ejemplo, ya cuando tengo una conferencia tengo 800 pensamientos de que soy la peor, que no es por ahí. Entonces ya entiendo identificar cada vez más este o por ejemplo en esto, en Todohermosa, o sea, como específicamente ya en el proceso como de la comunidad, de hacia dónde, porque si ha sido un tema de ir descubriendo, de que, OK, bueno, porque. Yo doy los temas, sea, como que yo he ido fundamentando, ¿no? O como las conferencias, los temas, los cursos, todo esto. Y mil veces tenía duda, pero lo era como... A mí me pasa mucho que luego tengo algo ahí que lo traigo, lo traigo, lo traigo, lo traigo. Entonces digo que no, pues definitivamente Dios sí me está moviendo ahí. Pero necesito oración, necesito oración para que se vaya clarificando, necesito mucha oración para que se vaya acomodando. Y entonces, por latínamente, como que las cosas se empiezan a clarificar. Esa ha sido mi experiencia, o sea, como que tal vez de inicio... está como algo todavía borroso, pero luego después de un tiempo como que ya y sobre la marcha también ir trabajando te digo, o como, ok, hay momentos a lo mejor en lo que no va que lo haga, ejemplo te digo, o yo tiendo a ser muy tímida, tiendo a ser como que no quiero que me vean, ¿sabes? Parece que no, pero sí es la verdad. A veces es que porque estás de conferencista, pues porque yo te amo. Más bien como que yo tendería a estar atrás. Pero al final de cuentas Dios me dice, ok, yo lo hago contigo y pues tal vez yo sí te di las herramientas, te di los dones que a lo mejor tú no crees en eso, pero yo te ayudo, ¿no? Y también es la forma de demostrar que él está ahí contigo, de que no lo estás haciendo por tus fuerzas, porque también es el autosuficiencia, el yo puedo porque yo quiero, porque soy muy bueno, porque me las sé todas, ¿no? Porque soy un experto, pues también es una tentación todo el tiempo. Entonces, creo que también esa debilidad de a veces no estoy tan seguro, también siento que es algo bueno. porque te hace como necesitar a Dios otra vez, sea, te hace saber que no eres tú. Pero es una estriaploje, la verdad, eso lo que diría, es una estriaploje, nunca está tan claro, esa es la verdad, nunca está tan claro, ya hasta después volteas y ya se va acuajando. Ahorita, por ejemplo, sí puedo decir que todo hermoso eres María, ya tiene mucho más forma, ya hay una comunidad sentada, ya tenemos algunos años donde ya está en una comunidad sentada, ya semanalmente nos reunimos. Ya tengo ya como específicamente cursos ya desarrollados. Pero hace unos años yo pensé que estaba loca. Pensé que no tenía idea, no tenía generica ahí nada más. Y aparte incluso que estaba siendo negligente porque entonces no estoy haciendo más. O el típico, pues es que estás desperdiciando, es que estás desperdiciando el tiempo. No te puedes estar haciendo otras cosas. Entonces, ¿por qué no te pones a un trabajo normal? El típico, trabajo normal. que es normal. Muchas cosas que, que, que, pues, y pues pedirle a Dios de que, de que ando las certezas, de que ando las certezas, por favor, el en mi corazón para seguir, para permanecer, Permanecer con fidelidad a esto que me vamos pidiendo porque soy débil. Eso es lo que me podría decir.

speaker-0: Así que sí, sí, sí, o sea, siento que como dices, o sea, al final del día, como que todo tiene un porqué y si si tiene mucho sentido lo que dijiste ahorita, o sea, al final del día, como que precisamente esa incertidumbre es donde también ejercitan la confianza. De que no tengo idea. Lo que sí me queda claro es que quiero que seas tú. Por favor, nada más ayudas. Yo creo que es para adelante, pero tú me ayudas.

speaker-1: Sí, literalmente. Literalmente. Si quisiéramos tener ya todas las respuestas y como que tipo, entonces uno, dos, tres, cuatro y certeza en tu corazón, o sea, certeza y todo resuelto y entonces ya no hay, o sea, si hay problemas pero dices de acá, pero está el mapa mental y claro que no, o sea que...

speaker-0: Claro que sí, es. Sí, sí, está difícil. Y luego, tú sentiste, o yo creo que todavía estás, o sea, como que siento que donde estás es un punto, o como que todavía sigue. Pero ahorita como que siento que ya estás al menos en un momento concreto, que ya tienes como un sí concreto. ¿Tú sí notas así como una diferencia de cuando dices que sí o que la

speaker-1: No ¿Qué se escucha? que siempre el

speaker-0: que sí, o sea como que la resistencia, o sea hubo un momento, ya sabes, de que hubo resistencia y luego ya como que la, el sí concreto y después si sentiste así como paz o no es cierto que eso pasa.

speaker-1: es que qué te puedo decir? sea yo creo que ahorita o sea si o me siento diría la palabra como más acomodada o sea como que si me siento más como que en sabes de que ahora sí porque ya puedo palpar frutos o sea como ya específicamente puedo palpar frutos incluso de mí misma de decir oye yo antes era de esta manera y no quiero que ya esté resuelto no para nada estoy diciendo esto no no

speaker-0: porque te estoy todavía,

speaker-1: pero por lo menos cosas que sí traía como muchos pesos, muchas cosas de mí misma y como que ahorita digo, ok, creo que Dios sí me ha acomodado más en esto, por lo tanto, quiere decir que esto sí es por aquí. Y luego insisto, sea, tú, Armosa Ales María, como que ahorita ya tiene mucho más forma. Ya, por ejemplo, ahorita algo que me daba mucho miedo era como que, bueno, más bien, como que no sabía en qué momento como abrirlo más, como que... exponerme más y demás, no tanto por el miedo de mí, sino también por decir, oye, la responsabilidad que es también otras personas, ¿sabes? O sea, como los corazones de las mujeres y demás. Y ahorita ya incluso ya tengo programados eventos más abiertos. Entonces, como que sí me doy cuenta que en mi corazón hay más certeza. O sea, que antes era como dices, sea, como una incertidumbre todo el tiempo, que incluso me ponían en estado a veces como de... Ay, o sea, como que dices, ¿cuándo Dios? O sea, ¿cuándo se va a ¿Sabes cuándo? ¿Cuándo? ¿Cuándo? ¿Cuándo? Y entonces como que sí creo, o sea, a lo mejor lo que pasa es que, ¿cómo te puedo decir? O sea, como que soy una persona que a lo mejor como que está, o sea, soy como de las personas que están, nada más que como que estoy en este estilo afloje, pero estoy. O sea, como que lo que pasa que interiormente sí me cierro y estoy ahí como que en la lucha y estoy peleándome con Dios, pero ahí estoy. Tal vez es eso. Por eso parece que digo que así siempre. pero realmente interiormente estoy en una lucha, pero a veces como que no digo nada, nada más interiormente.

speaker-0: de qué.

speaker-1: Pero ahí, pero cómo que le digo que aquí estoy, pero tipo, híjole. Pero sí ha sido difícil. Incluso en momentos sí me he sentido en crisis de fe, ¿sabes? O sea, ese nivel. Ay, o sea, no sé si te estoy entendiendo, no sé ni siquiera si eres tú. A lo mejor no estoy equivocada. que la estoy regando horrible, pero sí te vas acomodando más. pues no sé, sí podría decir que tengo un poco más de paz. No quiere ser que se quite lo difícil, pero sí veo una diferencia.

speaker-0: Y por ejemplo, ¿qué le dirías a una persona? O sea, que siente como ese llamado o ese deseo en su corazón, pero no sabe por dónde empezar, o si empezar o no.

speaker-1: Yo diría que parece que voy a decirlo muy general, de verdad, orarlo. de verdad, ¿sabes? sea, quitando, sea, como tener este momento con Dios, pero de frente a frente. sea, digo, como verdaderamente, como realmente identificando... o tratando de identificarlo no como algo lejanos o como alguien lejano, sino como la persona que más te conoce, que más te ama y que lo que el llamado que te tiene para ti es específico para ti, ¿sabes? Para que entonces, como que puedas ir acomodando. Obviamente esto no es de un momento, pero sí decir, OK, para yo realmente como que saber los pasos, yo sí creo que el hacer sigue al ser, pero al mismo tiempo haciendo somos. Entonces, Como que, pero sí diría que es fundamental la oración, súper fundamental. sea, no me estoy refiriendo a un rezo. O no me estoy refiriendo a que entonces, que el Nombre del Padre el Hijo del Espíritu también, obviamente, ayuda a las oraciones estructuradas. Pero verdaderamente yo diría, vete al santísimo. Vete al santísimo a desnudarte frente a Dios tal cual y decirle, la neta, no te entiendo. La neta, de verdad, estoy súper confundida, estoy súper confundida. No sé si esto es tuyo, pero te pido por favor que me muevas, muevas mi corazón hacia eso que tú quieres que yo haga o que quieres darme. Y yo estoy segura que las respuestas van a llegar y estoy segura que va a ser muy palpable. Si me explico, yo sí creo que Dios sí responde, yo sí creo que Dios, incluso yo veces le decía, si no lo veo, si no, o sea, si tú me estás diciendo algo y yo no lo estoy viendo, por favor te pido que así que me cacho. Le das como que tipo, o sea, zangolotea, ¿me sabes de qué? Por aquí, Carla, por aquí. O lo incluso yo a ese le decía, en las cosas más difíciles, yo ese le decía, OK, te voy a pedir que esto que no, o sea, que esto que estoy viendo, que es doloroso, que no quiero que pase, que no quiero hacer, te pido que me ayudes a aceptarlo. O sea, ayúdame y dame la fuerza para aceptarlo, para poder pasarlo, para poder vivirlo, por más difícil que sea. Y lo lees ya. esto no te estoy... ¿Cómo que con un poco de que...? tranqui. pero... Sí, eso es así. Tranquila. sea, como... Solo te estoy diciendo que me muevas. O sea, ok, si quiero, pero... Ay, o sea, como, ¿sabes? Yo diría que tener esta desnudez, a lo que voy a decir... Tener esta desnudez de decirle así las cosas a Dios para que entonces verdaderamente ese llamado... Porque yo sí creo verdaderamente, yo sí creo firmemente que Dios tiene un proyecto para nosotros. Dios tiene un plan para nuestra vida. Por eso incluso me encanta lo que estás haciendo, porque a veces... se queda ahí, sabes, o como que no hacemos esta integración de nuestro llamado y se queda como vivido, que tu trabajo, que tu, o sea, este, tu vida acá y la iglesia, no, y Dios, o sea, y Dios quiere hacer toda una cuestión increíble y verdaderamente incluso, a mí me gusta mucho esta frase que dice, no, incluso en la herida está la misión, o sea, todo está integrado, todo está integrado, pero el chiste es verdaderamente tener esa apertura para que se integre y entonces decir, Este proyecto que me estás proponiendo, proyecto de mi vida que implica ciertos proyectos, en realidad se van a ir esclareciendo en la medida que yo me estoy abriendo a ti, en la medida que yo tengo una mejor relación contigo. Y entonces, otra vez, no es claro, pero sí yo voy a tener esa fuerza para moverme, esa fuerza para moverme. Y no quiere decir, porque a veces hay una como concepción errónea, como si fuera... un script como si fuera de que Dios te viene y te impone, ¿no? Y entonces es como de que, ah, aquí está lo que tú tienes que hacer. O sea, como de que es esto y, orale, aquí está, ¿no? Exactamente, justo es eso. No viene de fuera. Tú estás hecho para eso. Tú estás hecho para esto. Tus anhelos, todo está hecho para eso, todo cuadra. El chiste es que nosotros tengamos la libertad para que nosotros mismos no seamos el obstáculo. Para que yo pueda ver, para que yo me pueda abrir y para que yo pueda actuar. Es la teoría. Yo sé que estaba súper de que...

speaker-0: La de fuera.

speaker-1: ¡Venga!

speaker-0: Me sacan la lágrima de eso que dijiste de la integración de la herida. ¡Ay, qué bárbara! No lo sé, no. voy a tomar tus cursos. Sí, pero el este es, lo más complicado. Me encantó. Pues ya, concluimos la entrevista. Ay, no, yo voy a necesitar varias sesiones. Sí, sí, no. ¿Cómo? ¿Qué? lo voy a platicar? Sí, no, sí. Bueno, muchas gracias por aceptar.

speaker-1: y es

speaker-0: Con mucho gusto. Ojalá sigan muchos cursos. Claro que sí.

speaker-1: y ahí les estoy compartiendo muchas cosas y ahí también te comparto y luego nos vamos a platicar.

speaker-0: No, pero muchas gracias, Daniel, por la invitación. ya, muerde. ¡Muchas gracias! ¡A ti!

speaker-1: Venga.

Talina: Thank you for joining me in this episode. If you that God is calling you to else, but there are fears, wounds or thoughts that are stopping you, I'll that I some spaces available for Catholic one-on-one. It is an accompaniment to help you recognize what God put in your heart, heal what is stopping you and respond with greater freedom to your call. If you more information, send me a message on my Instagram. Y si este episodio te ayudo, te agradecería mucho que te suscribieras, dejaras una reseña y lo compartieras con alguien más. Hasta la próxima. Y recuerda, en él está todo lo que buscas.